картонная стрелка

О проблемах на дорогах: ДТП и т.д. и т.п.

картонная стрелка

Сообщение NZ » 14.09.2009 08:35

На многих светофорах ужЕ давно висят картонные стрелки , правда сначала они висели с объявлениями , что ВНИМАНИЕ ЭКСПЕРЕМЕНТ , а теперь объявления сняли и новые стрелки вешают ужЕ без них.
Так вот собственно вопрос - картонная стрелка - это таже светящаяся доп.секция светофора со всеми вытекающими последствиями или всё-же нет?
Раньше я был уверен , что ДА , но на обсуждаемом ранее перекрёстке появилась картонная стрелка НАПРАВО. Зачем ? Ведь чтобы разгрузить перекрёсток сначала разрешили ехать прямо с двух порос - это нормально , но наличие стрелки теперь обязывает с правой полосы ехать и пропускать тех кто хочет ехать направо.
Опять у нас хотели как лучше, получилось как всегда.
ИМХО
Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле.
Аватара пользователя
NZ
Действительный член клуба
Действительный член клуба
 
Сообщeния: 3551
Зарегистрирован: 23.04.2009 17:01
Автомобиль: FORD fusion
Имя: Николай
Благодарил (а): 1194 раз.
Поблагодарили: 817 раз.

Re: картонная стрелка

Сообщение alko » 14.09.2009 08:48

NZ писал(а):На многих светофорах ужЕ давно висят картонные стрелки , правда сначала они висели с объявлениями , что ВНИМАНИЕ ЭКСПЕРЕМЕНТ , а теперь объявления сняли и новые стрелки вешают ужЕ без них.
Так вот собственно вопрос - картонная стрелка - это таже светящаяся доп.секция светофора со всеми вытекающими последствиями или всё-же нет?
Раньше я был уверен , что ДА , но на обсуждаемом ранее перекрёстке появилась картонная стрелка НАПРАВО. Зачем ? Ведь чтобы разгрузить перекрёсток сначала разрешили ехать прямо с двух порос - это нормально , но наличие стрелки теперь обязывает с правой полосы ехать и пропускать тех кто хочет ехать направо.
Опять у нас хотели как лучше, получилось как всегда.
ИМХО


Стрелку добавили (узаконили) в майскую редакцию ПДД. Стрелка отличается от допсекции тем что в отличие от допсекции НЕ ТРЕБУЕТ ехать в сторону стрелки если горит основной запрещающий. Т.е. твое предположение о "обязывает" -- ошибочно.
alko
 
Сообщeния: 1147
Зарегистрирован: 03.09.2008 21:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: картонная стрелка

Сообщение dl » 14.09.2009 08:50

Читай внимательно ПДД и следи за обновлениями. С тех пор как стрелку внесли в ПДД (емнип весной) таблички про эксперимент убрали.

Картонная стрелка не приравнивается к доп. секции и не обязывает ехать в указанном направлении, а лишь разрешает.

см. 8.7.3 е
...сидел, борщ ел. Кастетом-БАМ! Всё, лица нет! ©
-----------
"Будь мужиком, а не би. Жизнь - не гольф, а регби!" ©
Аватара пользователя
dl
Действительный член клуба
Действительный член клуба
 
Сообщeния: 9835
Зарегистрирован: 23.05.2008 13:56
Откуда: ბათუმი, აჭარა, საქართველო
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 2394 раз.
Поблагодарили: 1890 раз.

Re: картонная стрелка

Сообщение NZ » 14.09.2009 09:18

dl писал(а):Картонная стрелка не приравнивается к доп. секции и не обязывает ехать в указанном направлении, а лишь разрешает.

Согласен ,
16.10. На перехресті, де рух регулюється світлофором з додатковою секцією, водій, який перебуває на смузі, з якої робиться поворот, повинен продовжувати рух у напрямку, що вказує стрілка, ввімкнута в додатковій секції, якщо його зупинка на заборонний сигнал світлофора створить перешкоди транспортним засобам, що рухаються за ним по тій само смузі.

только доп. секция обязывает.
Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле.
Аватара пользователя
NZ
Действительный член клуба
Действительный член клуба
 
Сообщeния: 3551
Зарегистрирован: 23.04.2009 17:01
Автомобиль: FORD fusion
Имя: Николай
Благодарил (а): 1194 раз.
Поблагодарили: 817 раз.

Re: картонная стрелка

Сообщение chief » 14.09.2009 17:42

Что-то я не догоняю насчет изменений по стрелке - в майских такого небыло .
А других изменений вообще-то небыло.
Вот изменения в Урядовом курьере
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 22 квітня 2009 р. N395

ЗМІНИ,
що вносяться до Правил дорожнього руху

1. У пункті 1.10:
абзац третій замінити абзацами такого змісту:
"автомагістраль - автомобільна дорога, що:
спеціально побудована і призначена для руху транспортних засобів, не призначена для в'їзду на прилеглу територію або виїзду з неї;
має для кожного напрямку руху окремі проїзні частини, відокремлені одна від іншої розділювальною смугою;
не перетинає на одному рівні інші дороги, залізничні і трамвайні колії, пішохідні і велосипедні доріжки, шляхи проходу тварин, має огородження на узбіччях і розділювальній смузі та обгороджена сіткою;
позначена дорожнім знаком 5.1;".

У зв'язку з цим абзаци четвертий - сімдесят другий вважати відповідно абзацами восьмим - сімдесят шостим;
після абзацу двадцять сьомого доповнити новим абзацом такого змісту:
"дорожні роботи - роботи, пов'язані з будівництвом, реконструкцією, ремонтом чи утриманням автомобільної дороги (вулиці), штучних споруд, споруд дорожнього водовідводу, інженерного облаштування, встановленням (ремонтом, заміною) технічних засобів організації дорожнього руху;".

У зв'язку з цим абзаци двадцять восьмий - сімдесят шостий вважати відповідно абзацами двадцять дев'ятим - сімдесят сьомим.

2. У підпункті "б" пункту 2.4 слова "технічний стан," виключити.

3. Підпункт "г" пункту 12.6 викласти в такій редакції:
"г) іншим транспортним засобам: на автомобільній дорозі, що позначена дорожнім знаком 5.1 - не більше 130 км/год., на автомобільній дорозі з окремими проїзними частинами, що відокремлені одна від одної розділювальною смугою - не більше 110 км/год., на інших автомобільних дорогах - не більше 90 км/год.".

4. Пункт 12.8 викласти в такій редакції:
"12.8. На ділянках доріг, де створені дорожні умови, що дають можливість рухатися з більш високою швидкістю, за погодженим з Державтоінспекцією рішенням власників доріг або органів, яким передано право на утримання таких доріг, дозволена швидкість руху може бути збільшена шляхом встановлення відповідних дорожніх знаків.".

5. Доповнити Правила пунктом 12.10 такого змісту:
"12.10. Додаткові обмеження швидкості руху можуть бути встановлені виключно у разі проведення дорожніх робіт разом з попереджувальним знаком 1.37.

У разі коли дорожні знаки обмеження руху 3.29 та 3.31 встановлені без проведення дорожніх робіт або залишені після їх завершення, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху.

Обов'язковим є встановлення дорожніх знаків 3.30 та 3.32 на відстані не більше ніж 2 кілометри від місця встановлення знака обмеження швидкості руху.".
Аватара пользователя
chief
 
Сообщeния: 94
Зарегистрирован: 03.12.2008 12:30
Автомобиль: ford
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: картонная стрелка

Сообщение alko » 14.09.2009 20:23

chief писал(а):Что-то я не догоняю насчет изменений по стрелке - в майских такого небыло .
А других изменений вообще-то небыло.


Оно было в февральских но начали эти изменения действовать с какого-то числа мая.
Другие изменения _были_. Ну да не суть.

Текст: http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF&p=1248246424422525

Пункт 8.7.3.e

Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні
червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням
сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при увімкненому
червоному сигналі світлофора з крайньої правої (лівої) смуги руху
за умови надання переваги в русі іншим його учасникам; { Підпункт
"е" пункту 8.7.3 пункту 8.7 доповнено абзацом згідно з Постановою
КМ N 876 ( 876-2008-п ) від 01.10.2008; із змінами, внесеними
згідно з Постановою КМ N 124 ( 124-2009-п ) від 11.02.2009 }


Пункт 16.9

Під час руху в напрямку стрілки зеленого кольору на таблиці,
встановленій на рівні червоного сигналу світлофора із вертикальним
розташуванням сигналів, водій повинен зайняти крайню праву (ліву)
смугу руху та дати дорогу транспортним засобам і пішоходам, що
рухаються з інших напрямків. { Пункт 16.9 доповнено абзацом згідно
з Постановою КМ N 124 ( 124-2009-п ) від 11.02.2009 }


При этом в пункт 16.10 стрелка на табличке не попала -- там осталась только стрелка на дополнительной секции светофора.
alko
 
Сообщeния: 1147
Зарегистрирован: 03.09.2008 21:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: картонная стрелка

Сообщение G-Man » 31.12.2009 21:26

будьте бдительны. за эту стрелку выписут уже протоколы, как за доп.секцию светофора. не попадитесь на удочку :dai: :celyy:
Аватара пользователя
G-Man
Шкодавод
Шкодавод
 
Сообщeния: 1905
Зарегистрирован: 22.07.2008 15:58
Откуда: Сумы
Автомобиль: билявка фаба
Имя: Жека
Благодарил (а): 246 раз.
Поблагодарили: 231 раз.

Re: картонная стрелка

Сообщение Administrator » 02.01.2010 14:23

G-Man писал(а):будьте бдительны. за эту стрелку выписут уже протоколы, как за доп.секцию светофора. не попадитесь на удочку :dai: :celyy:

Не понял, за что именно выписуют? За то, что не пропустил других участников движения?
Или за что?
Правила конференции: п.4.3.д) "Запрещается размещение любой коммерческой рекламы в подписи." (c) Admin
________________________________________________________________________________________________________________________________
Administrator
 
Сообщeния: 3775
Зарегистрирован: 14.07.2009 20:22
Откуда: Sumy
Автомобиль: ЗАЗелло
Имя: PV
Благодарил (а): 686 раз.
Поблагодарили: 769 раз.

Re: картонная стрелка

Сообщение G-Man » 02.01.2010 15:47

подьежаешь к перекрестку где эта картонная стрелка. становишся в крайний правый ряд. а сзади подьежает авто с вкл правым поворотником. а тебе прямо. ты дожидаешься зеленого и едешь прямо, где тебя уже ждут :dai: и выписуют протокол что не пропустил машину.(где то так, потому что лично с человеком которому выписали штраф пока не общался)
Аватара пользователя
G-Man
Шкодавод
Шкодавод
 
Сообщeния: 1905
Зарегистрирован: 22.07.2008 15:58
Откуда: Сумы
Автомобиль: билявка фаба
Имя: Жека
Благодарил (а): 246 раз.
Поблагодарили: 231 раз.

Re: картонная стрелка

Сообщение falco » 02.01.2010 22:32

Насколько я понимаю табличка со стрелкой разрешает движение по направлению стрелки, но не обязывает это делать, подобно дополнительной секции светлофора, т.е. табличка не приравнивается к доп. секции или как?
Не надо ездить быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель
Аватара пользователя
falco
Действительный член клуба
Действительный член клуба
 
Сообщeния: 613
Зарегистрирован: 08.02.2009 17:39
Откуда: Сумы
Автомобиль: ПЫЖИК
Имя: Петр
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

След.

Вернуться в Дорожные проблемы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2