ValEntinka писал(а): не нужно выдергивать фразу из контекста. Читаем внимательно:

ValEntinka писал(а):8.5. Дорожня розмітка (додаток 2) поділяється на горизонтальну та вертикальну і використовується окремо або разом з дорожніми знаками, вимоги яких вона підкреслює або уточнює.

Я слегка разделил по цвету этот пункт правил, что бы было легче понять.

ValEntinka писал(а):не знаки уточняют и подчеркивают разметку, а разметка знаки.

ДА, согласен, но согласно вышеуказанного пункта разметка уточняет и подчёркивает знаки только тогда, когда они используются "разом з дорожніми знаками".
В случае, когда разметка "використовується окремо", она не может быть уточнением или дополнением, т.к. используется сама по себе, без знаков. Ей просто нечего уточнять - знаков нет!
Соответственно разметка без знаков - не уточнение или дополнение - а требование, согласно п.16.3 ПДД и п.1.12 главы 34 ПДД: "(стоп-лінія) — вказує місце, де водій повинен зупинитися за наявності знака 2.2 або при сигналі світлофора чи регулювальника, що забороняє рух".

В нашем же случае стоп-линия нарисована сама по себе и поэтому является не уточнением, а требованием.

Или я опять ошибаюсь?

Друзья мои, я нифига не понимаю в правилах дорожного движения, но у меня есть всего лишь одна просьба КО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ дискуссии (надеюсь меня услышали ТЕ, кого это непосредственно касается), давайте будем обходиться без резких личностных высказываний, это совершенно не красит наш диспут и противоречит имиджу культурных и воспитанных людей. Как говаривал старик Леопольд - давайте жить дружно!!!!!!

За это сообщение автора Advokat поблагодарили: 2

dr.uCAR, NZ

Рейтинг: 12.5%

"Підкреслюэ чи уточнює" - совершенно не синонимы слову "приоритет". Например, зачастую стоп-линия рисуется за знаком "Стоп", там, где водитель будет лучше видеть перекресток.

Администратор, - ты прав.

За это сообщение автора 5WD поблагодарил:

Administrator

Рейтинг: 6.25%

5WD писал(а):Администратор, - ты прав.

Формально - да. По факту же, ИМХО, старую разметку просто не закрасили.

За это сообщение автора dl поблагодарил:

ValEntinka

Рейтинг: 6.25%

dl писал(а):Формально - да. По факту же, ИМХО, старую разметку просто не закрасили.

А ИМНО, стоп-линию нужно наоборот хорошенько навести и табличку СТОП рядом поставить, т.к. их отсутствие мешает выезду из арки на зелёный, об этом уже писалось в этом сообщении.

Нарушение было, но в любом случае это нарушение не для доски позора.
Мы тут, простите, не один день над этим разбирались, а разобраться во время движения за рулём - нереально.
Скажем так, это неумышленное нарушение, на которое мог попасться каждый из нас, поэтому ничего общего с позором тут нет, кроме как повода пообщаться и ещё раз вспомнить ПДД. И тему надо было перенести не в пивнушку, а в дорожные проблемы. ИМНО такая организация дорожного движения - это проблема!
Ну а поведение синенького человечка я лично расцениваю как защита от нападения. Именно необоснованный наезд с нашей стороны, и грубая защита с его стороны. Мы не правы - и он не прав. Кто больше не прав - судить не берусь, но я бы лично оскорблениями не занимался бы.

За это сообщение автора Administrator поблагодарил:

Advokat

Рейтинг: 6.25%

Есть еще похожий перекресток Героев Сталинграда-Харьковская-Покровская пл., если ехать по Героев Сталинграда то вначале стоит светофор с табличкой стоп и метров через 20 стоп линия, соответственно тоже не понятно то ли под табличкой останавливаться или дальше на стоп-линии, в общем дорожные службы как всегда все по своему видят.

Drewnya писал(а):вначале стоит светофор с табличкой стоп и метров через 20 стоп линия, соответственно тоже не понятно то ли под табличкой останавливаться или дальше на стоп-линии, в общем дорожные службы как всегда все по своему видят.

Разве там нет второго светофора на уровне второй стоп-линии?

dl писал(а):

Drewnya писал(а):вначале стоит светофор с табличкой стоп и метров через 20 стоп линия, соответственно тоже не понятно то ли под табличкой останавливаться или дальше на стоп-линии, в общем дорожные службы как всегда все по своему видят.

Разве там нет второго светофора на уровне второй стоп-линии?

нет, там один светофор, как написано в предыдущем посте.

та хоть на 5 красных ...никаму не помешал?все живы,целы?че мусолить?

За это сообщение автора jdgeorgiy поблагодарили: 2

Advokat, ValEntinka

Рейтинг: 12.5%

ValEntinka писал(а):

dl писал(а):

Drewnya писал(а):вначале стоит светофор с табличкой стоп и метров через 20 стоп линия, соответственно тоже не понятно то ли под табличкой останавливаться или дальше на стоп-линии, в общем дорожные службы как всегда все по своему видят.

Разве там нет второго светофора на уровне второй стоп-линии?

нет, там один светофор, как написано в предыдущем посте.

причем народ останавливается кто на табличку, кто на разметку. половина считает приоритетом табличку, половина - стоп-линию.

читая только пояснение таблички 5.62 «Місце зупинки». Місце зупинки транспортних засобів під час дії заборонного сигналу світлофора (регулювальника) чи перед залізничними переїздами, рух через які регулюється світлофорами - водитель отстанавливается перед табличкой, но:
дочитывая не только табл. 5.62, но еще и п.8.5 ПДД
8.5. Дорожня розмітка (додаток 2) поділяється на горизонтальну та вертикальну і використовується окремо або разом з дорожніми знаками, вимоги яких вона підкреслює або уточнює.
- получается шо при наличии стоп линии вместе с табличкой останавливаться нужно перед стоп-линией.

по посту №1 мое окончательное IMHO - ситуация на дороге на доску позора не тянет даже если и нарушил т.к. расстановка знаков, табличек и разметки неоднозначна. Но при обсуждении были прямые нарушения правил http://www.auto.sumy.ua/forum_rules
4.3. Запрещается помещение сообщений, содержащих:
е) Грубые, нецензурные выражения и оскорбления в любой форме - сообщения, грубые по тону, содержащие "наезды" на личности.
(продолжение IMHO) и впечатления от инструктора остались негативные.
в целом "Виртуоза" это не касается

За это сообщение автора vasil_kov поблагодарили: 3

Administrator, dr.uCAR, UNK

Рейтинг: 18.75%