Сегодня в очередной раз чуть не схлопотал в многострадальное правое крыло от произведения славной немецкой вентиляторной промышленности и таки задумался... Может я чего не так?
Итак имеем, выезд с ул. Коротченко на ул. Лушпы со стороны озера Чеха. Малевать в лом, все знают это место - напомню на пальцах. Имеем по 2 полосы в каждом направлении (судя по 2-й сплошной). На выезде висит "уступи дорогу" и 4.2 "движение направо". Тут кстати еще один казус - по Лушпы на этом перекрестке знака "главная дорога" нет
Итак выезжаем, фактически в односторонее 3-х полосное движение на Лушпы из 2-х полос. Далее из возможных направлений - либо дальше направо по Лушпы в сторону Черепина, либо почти сразу перестроиться налево на разворот, чтобы ехать в сторону Харьковской. Вот сюда то мне и надо. Я всегда считал , что поступаю логично попорачивая из левого ряда, сразу во второй на Лушпы, затем левый поворотник и в левый ряд и на разворот. Но чего-то в последнее время часто народ порачивающий изх правого ряда, часто не включая поворотника тулит тоже к развороту (справедливости ради - продолжают движение направо там единицы) и часто перед самым разворотом приезжают аккурат мне в крыло.
Вот теперь и вопрос - а как там ездите вы? Как там по вашему нужно выезжать? Ну и "классика" - кто виноват? и что делать?

dl писал(а):Сегодня в очередной раз чуть не схлопотал в многострадальное правое крыло от произведения славной немецкой вентиляторной промышленности и таки задумался... Может я чего не так?
Итак имеем, выезд с ул. Коротченко на ул. Лушпы со стороны озера Чеха. Малевать в лом, все знают это место - напомню на пальцах. Имеем по 2 полосы в каждом направлении (судя по 2-й сплошной). На выезде висит "уступи дорогу" и 4.2 "движение направо". Тут кстати еще один казус - по Лушпы на этом перекрестке знака "главная дорога" нет
Итак выезжаем, фактически в односторонее 3-х полосное движение на Лушпы из 2-х полос. Далее из возможных направлений - либо дальше направо по Лушпы в сторону Черепина, либо почти сразу перестроиться налево на разворот, чтобы ехать в сторону Харьковской. Вот сюда то мне и надо. Я всегда считал , что поступаю логично попорачивая из левого ряда, сразу во второй на Лушпы, затем левый поворотник и в левый ряд и на разворот. Но чего-то в последнее время часто народ порачивающий изх правого ряда, часто не включая поворотника тулит тоже к развороту (справедливости ради - продолжают движение направо там единицы) и часто перед самым разворотом приезжают аккурат мне в крыло.
Вот теперь и вопрос - а как там ездите вы? Как там по вашему нужно выезжать? Ну и "классика" - кто виноват? и что делать?

Правильно надо тулить не во вторую полосу а сразу туда куда тебе надо -- т.е. в крайнюю левую (для Лушпы). И оттуда спокойно поворачивать. Это получается через все три полосы Лушпы но так правильно. Но, вообще говоря, конфигурацией знаков там разрешен только поворот направо а ПДД требуют для поворота направо занять соответствующее крайнее положение на проезжей части -- т.е. само желание поворачивать из второго ряда Коротченко оно не сильно здравое и уж тем более не надо лезть во второй ряд Лушпы наперерез тем кто согласно ПДД поворачивает из правильной позиции на нужную им полосу. А вот за то что поворотники не включают тех надо лошить.

alko писал(а):Правильно надо тулить не во вторую полосу а сразу туда куда тебе надо -- т.е. в крайнюю левую (для Лушпы). И оттуда спокойно поворачивать. Это получается через все три полосы Лушпы но так правильно.

Это на основании чего? Чето я такого в ПДД не припомню...

dl писал(а):

alko писал(а):Правильно надо тулить не во вторую полосу а сразу туда куда тебе надо -- т.е. в крайнюю левую (для Лушпы). И оттуда спокойно поворачивать. Это получается через все три полосы Лушпы но так правильно.

Это на основании чего? Чето я такого в ПДД не припомню...

Гы. В законодательстве разрешено все что не запрещено. ПДД не регламентируют в какую полосу должен поворачивать автомобиль кроме случаев выезда на дорогу с реверсивным движением (поправка: хотя в данном конкретном случае 10.5 прямо разрешает такое движение). Т.е. _можно_ выезжать в любую. А двигаться нужно по кратчайшей разрешенной траектории. Кратчайшей разрешенной будет пересечение дороги с односторонним движением сразу в нужную тебе полосу.

PS. Этот вопрос несколько раз поднимался в ряде автожурналов. AFAIR в ЗР и Автоцентре рассматривался. Вот например: http://www.autocentre.ua/ac/Practice/Road-Patrol/3017.html

PPS. Конкретно твое нарушение состоит в том что ты сам себе разрешил поворачивать направо из второй полосы. ПДД однозначно требуют поворачивать направо или из крайне правого положения или из тех полос из которых разрешено знаком "движение по полосам" (а такого знака на Коротченко нет).

alko писал(а):PPS. Конкретно твое нарушение состоит в том что ты сам себе разрешил поворачивать направо из второй полосы. ПДД однозначно требуют поворачивать направо или из крайне правого положения или из тех полос из которых разрешено знаком "движение по полосам" (а такого знака на Коротченко нет).

В ПДД как раз и сказано в п.10.4: "Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель должен заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, когда осуществляется поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками либо дорожной разметкой или движени возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой..."

Данный маневр совершаю точно также как и гн. DL.
А вот за то, что не показывают поворот при перестроении из полосы в полосу - свинство.
Но предпочитаю думать за себя и других, поэтому предвидя такие маневры уступаю невеждам.

Статья не убедила... Таки 10.4 в чистом виде. Единственное - действительно получается ломится нужно сразу в крайний левый ряд.

lagonda писал(а):

alko писал(а):PPS. Конкретно твое нарушение состоит в том что ты сам себе разрешил поворачивать направо из второй полосы. ПДД однозначно требуют поворачивать направо или из крайне правого положения или из тех полос из которых разрешено знаком "движение по полосам" (а такого знака на Коротченко нет).

В ПДД как раз и сказано в п.10.4: "Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель должен заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, когда осуществляется поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками либо дорожной разметкой или движени возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой..."

Ok, убедили. Со стороны dl нарушений нет. Со стороны его оппонентов -- нарушение правил перестроения (не уступают дорогу ТС движущемуся в полосе на которую они перестраиваются) и не пользуются предупреждающими сигналами.

Впрочем, поворачивать Диме все-равно желательно прямо в крайний левый ряд а не зигзаги на дороге выписывать.

ну, может я и нарушитель, а может невежда - эт уже кому как нравиться, но при подъезде к данному перекрестку я стараюсь занять крайнее правое положение, потом повернув на Лушпы с включенным поворотом перестраиваюсь в левый ряд . Если же на повороте в правом ряду стоит 2-3 машины, то пристраиваюсь слева (во второй ряд) и дальше опять таки еду на поворот (при этом присутствует внутреннее ощущение что поступаю не правильно )

Кстати сегодня, как будто начитавшись этой темы 4 машины в левом ряду - все сразу в левый и на разворот и только одна в правом и поехал направо по Лушпы