новини ФАУ 2013

Форум для новостей и обсуждений профессионального и любительского автоспорта в Сумах, Украине и мире.
Отчеты с поездок на автоспортивные мероприятия.

Re: новини ФАУ 2013

Сообщение vasil_kov » 22.03.2013 18:09

Hitsu писал(а):Меня если честно больше интересует как будут все же с бороться с нелегалами??.... штраф? ГАИ?? другие преследования???

в письме предлагается так
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2341-14
КРИМІНАЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ
Стаття 28. Вчинення злочину групою осіб, групою осіб за попередньою змовою, організованою групою або злочинною організацією
Стаття 29. Кримінальна відповідальність співучасників
Стаття 30. Кримінальна відповідальність організаторів та учасників організованої групи чи злочинної організації
Стаття 286. Порушення правил безпеки дорожнього руху або експлуатації транспорту особами, які керують транспортними засобами
Стаття 291. Порушення чинних на транспорті правил
Аватара пользователя
vasil_kov
 
Сообщeния: 199
Зарегистрирован: 11.02.2010 18:59
Автомобиль: самурай i вiкiнг
Имя: Василь
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 73 раз.

Re: новини ФАУ 2013

Сообщение 5WD » 22.03.2013 23:20

5wd писал(а):Фау действует в соответствии со своими доками и законодательством. ЗУ Про физ культуру и спорт дает ей определенные права. Но ФАУ не имеет права обязывать кого то что то делать. Просто есть выбор - хош быть КМС и т.д. - ездь под ФАУ, не хош - ездь где хош сам.

НИГДЕ НЕ ПРЕДУСМОРТРЕНА ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ПРОВЕДЕНИЕ СПОРТ МЕРОПРИЯТИЙ.

Есть ответственность за нарушение ПДД, Лесного кодекса, Земельного кодекса, правил пожарной безопаксности и т.д. Если мы это не нарушаем - все ОК.
Просто такие соревнования не есть официальными, т.е. нет званий, нет поддержки органов власти (но не должно быть их запрета). А проведение мероприятия под фау будет означать, что мы не являемся участниками дорожного движения, и автоматически это означает, что на нас не распространяется ПДД. Это не значит, что нет никакой ответственности, она есть, просто это будет другая квалификация. Но в этом случае ответственность будут нести не только участники, а и орги и даже фау. Ну это в теории, как на практике все ваыглядит - понятно. Но к этой теории нужно идти.


Плюс еще можно добавить - ФАУ - это спорт тех паспорт, соответственно узаконение переделок в авто несертифицированных.

Другое дело, что подмить под себя они все хотят, а что-то делать никто не хочет.

Написали бы законопроект, который бы узаконил автоспорт мероприятия, договорились бы что б страховщики страховали за причинение ущерба 3-им лицам, а не просто автогражданку выписывали (она при спорт мероприятии не действует) и т.д. Никто нихрена не делает.

За это сообщение автора 5WD поблагодарил:
kashtan
Рейтинг: 6.25%
5WD
 
Сообщeния: 347
Зарегистрирован: 23.02.2010 18:13
Автомобиль: все японцы
Имя: Андрей
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: новини ФАУ 2013

Сообщение vasil_kov » 23.03.2013 02:11

5wd писал(а): А проведение мероприятия под фау будет означать, что мы не являемся участниками дорожного движения, и автоматически это означает, что на нас не распространяется ПДД.

ты ошибаешься.
на этапах чемпионата Украины по трофи-рейдам регламентом запрещено превышение скорости на дорогах общего пользования, даже +20км/ч не оговариваются. Для контроля устанавливаются трек-логгеры, и реально пенализировали экипажи за превышение в населёнке (насколько помнится - пенализируется целый день). :geek:


5WD писал(а):Никто нихрена не делает.

Вопрос реально болезненный видимо только для трофистов.
ну дали ж регламент чемпионата аж за целый месяц до первого этапа. шо еще тебе надо :)
Календарь на год конечно еще не сформирован, но это тоже мелочи.

У нас на краю географии желающих одноразово пополниться адреналином за несколько месячных прожиточных минимумов желающих мягко говоря недохренища, а спонсоров и энтузиастов-миллионеров - еще меньше. Поэтому пока одна из основных задач ФАУ - развитие и популяризация автоспорта - у нас при данных раскладах невыполнима. IMHO. я про Сумы. :27

А письмо с топика на разных форумах народ перефразирует с федерации автоспорта на федерацию футбола (ФФУ). Если бы ФФУ подобное письмо написала - читалось бы шо за дворовой футбол можно привлекать по криминальному кодексу.
За матч на полянке тоже можно пришить вчинення злочину групою осіб, групою осіб за попередньою змовою, організованою групою. И не важно - на ящик пива играли или скинулись по червонцу в пользу победителя - всё равно действие подходит под определение нелегальні змагання. Змага́ння — Намагання, прагнення, намір перевершити, перемогти когось у чому-небудь, домагаючись кращих, ніж у когось, результатів, показників. А если еще с ящика пива не заплатили налог на выигрыш - налицо нанесення збитків державі. :24 К тому же мероприятие проводилось без медицины (медсправок и дежурной скорой помощи), без МЧС, без кваліфікованих суддів, без дозволу федерації і благочинних внесків на розвиток спорту ...


Я не против ФАУ (сам там "членствовал" с профи категорией в 2011-2012годах) и безопасности - я против возможной "охоты на ведьм".
как-то так :27

За это сообщение автора vasil_kov поблагодарил:
Maybe
Рейтинг: 6.25%
Аватара пользователя
vasil_kov
 
Сообщeния: 199
Зарегистрирован: 11.02.2010 18:59
Автомобиль: самурай i вiкiнг
Имя: Василь
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 73 раз.

Re: новини ФАУ 2013

Сообщение Advokat » 23.03.2013 19:23

Я все таки думаю, что это больше касается спортсменов и организаторов соревнований. Просто теперь никто кроме ФАУ не может проводить мероприятия (соревнования) автоспортивного направления. Будут лишать лицензий спортсменов и оф. лиц., ну и фиг теперь получишь хоть какое-нибудь разрешение на проведение соревнований.
Но думаю и уличных гонщиков теперь милиция гонять будет активнее.
Жизнь — это затяжной прыжок из п...зды в могилу.
Раневская Фаина Георгиевна
Аватара пользователя
Advokat
 
Сообщeния: 924
Зарегистрирован: 20.12.2009 23:41
Автомобиль: BMW320
Имя: Денис
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: новини ФАУ 2013

Сообщение 5WD » 25.03.2013 09:10

Василий, ты допускаешь логическую ошибку. Нельзя по признакам соревнования делать выводы о его соответствии законодательству. Признаки определяют организаторы исходя из своих целей, а не норм закона.

Вот представь ралли Ялта - там же на ПДД не обращают внимания? А чем это ралли отличается от трофи соревнования исходя из закона? Да ничем.

В трофи устанавливали такие правила из-за того, что оргам невозможно обеспечить безопасность населения. Это не четкая трасса с ленточками. Поэтому и треклогеры и т.п. А как по другому? Лучше уж так, чем потом сотрудникам рассказывать чем отличается соревнование от дорожного движения.

Ну вот ты сам на основе общечеловеческого понимания слов дорожное движение и соревнование сделай вывод - это одно и тоже или нет.
Думаю, ответ очевиден.

И он подтверждается и законодательством. В ЗУ про физ культуру и спорт есть определение соревнования, а в ЗУ Про дорожное движение есть определение дор. движения - сравни их.

Я ж че и писал, что ФАУ нихрена не делает, по крайней мере для трофим. Даже на основе существующих законов можно инициировать подзаконные акты в сфере автоспорта, которых очень не хватает. Работать с ГАИшниками, что б не было ситуаций, когда они спортсменов на этапах ЧУ останавливают и штрафуют за превышение - это ж бред. Но попробуй ты ему объясни, что он не имеет права этого делать. Работать со страховыми компаниями, которые впаривают страховки, по которым заведомо знают, что не будут делать платежи. ну и т.д.
5WD
 
Сообщeния: 347
Зарегистрирован: 23.02.2010 18:13
Автомобиль: все японцы
Имя: Андрей
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: новини ФАУ 2013

Сообщение vasil_kov » 25.03.2013 22:53

5WD писал(а):Василий, ты допускаешь логическую ошибку. Нельзя по признакам соревнования делать выводы о его соответствии законодательству. Признаки определяют организаторы исходя из своих целей, а не норм закона.

ничо не понял. потом на пальцах раскажешь :18

главно шо логика лица проверяющего, от имени которого я пытался сложить карающую цепочку - неправильная с юридической точки зрения потому шо... короче то шо ты написал выше. :57
Аватара пользователя
vasil_kov
 
Сообщeния: 199
Зарегистрирован: 11.02.2010 18:59
Автомобиль: самурай i вiкiнг
Имя: Василь
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 73 раз.

Пред.

Вернуться в Автоспорт



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1