andre писал(а):а че шрусам станется?
по мне гораздо хужее им трогаться с пробуксовкой, когда колеса повернуты до упора
а лифтовка им не вредит как-то ощутимее

При лифтованной машине изменяются условия работы ШРУСа - они передают момент под другим углом, причём постоянно, в отличие от единичных случаев резкого трогания при вывернутых колёсах.

Шрусам при лифтованной машине ничего особенного не станетса.
У них и так ход достаточный.
(ход подвески при езде по ямам, - а в наших условиях это повседневная езда, намного превышает лифт в 50-70мм)
Я не думаю что будут кадры которые залифтуют подвеску больше хода опускания колес при поднятии машины на подъемнике.
Подъем машины как по мне если и сказывается хоть както на продолжительности жизни шрусов, но его трудно отловить.
Если пустить машишины лифтованную(ездить по хорошим дорогам) и не лифтованную (ездить по плохим) то и так понятно на какой (та что ездит на плохих дорогах) полетят шрусы быстрее и не только шрусы....

Шрусы убививает не лифт, а:
- отсутсвие смазки;
- нарушение герметичности пыльников;
- агресивная езда.

а если ездить как джоник, то нихуа им не будет на трохи лифтованной машине

Никаких проставок , просто торсионы накрутил и клиренс как у джипа )))))

andre писал(а):Шрусам при лифтованной машине ничего особенного не станетса.
У них и так ход достаточный.
(ход подвески при езде по ямам, - а в наших условиях это повседневная езда, намного превышает лифт в 50-70мм)
Я не думаю что будут кадры которые залифтуют подвеску больше хода опускания колес при поднятии машины на подъемнике.
Подъем машины как по мне если и сказывается хоть както на продолжительности жизни шрусов, но его трудно отловить.
Если пустить машишины лифтованную(ездить по хорошим дорогам) и не лифтованную (ездить по плохим) то и так понятно на какой (та что ездит на плохих дорогах) полетят шрусы быстрее и не только шрусы....

Шрусы убививает не лифт, а:
- отсутсвие смазки;
- нарушение герметичности пыльников;
- агресивная езда.

а если ездить как джоник, то нихуа им не будет на трохи лифтованной машине

Но всё таки. Есть фиксированный ШРУС (Наружный) с углом изгиба 47-50 град и внутренний трипоид с уголом изгиба 23-26 град и компенсацией длины 50 мм, и плунжерный с углом изгиба 22-31 град и компенсацией длины 50 мм. А дальше измеряем ход подвески, угол изгиба, изменение длины оси и определяем какие проставки можно ставить на подвеску с управляемыми колёсами для безопасной эксплуатации.

странник писал(а):

andre писал(а):Шрусам при лифтованной машине ничего особенного не станетса.
У них и так ход достаточный.
(ход подвески при езде по ямам, - а в наших условиях это повседневная езда, намного превышает лифт в 50-70мм)
Я не думаю что будут кадры которые залифтуют подвеску больше хода опускания колес при поднятии машины на подъемнике.
Подъем машины как по мне если и сказывается хоть както на продолжительности жизни шрусов, но его трудно отловить.
Если пустить машишины лифтованную(ездить по хорошим дорогам) и не лифтованную (ездить по плохим) то и так понятно на какой (та что ездит на плохих дорогах) полетят шрусы быстрее и не только шрусы....

Шрусы убививает не лифт, а:
- отсутсвие смазки;
- нарушение герметичности пыльников;
- агресивная езда.

а если ездить как джоник, то нихуа им не будет на трохи лифтованной машине

Но всё таки. Есть фиксированный ШРУС (Наружный) с углом изгиба 47-50 град и внутренний трипоид с уголом изгиба 23-26 град и компенсацией длины 50 мм, и плунжерный с углом изгиба 22-31 град и компенсацией длины 50 мм. А дальше измеряем ход подвески, угол изгиба, изменение длины оси и определяем какие проставки можно ставить на подвеску с управляемыми колёсами для безопасной эксплуатации.

я, думаю, что диапазон работы шруса конструктивно заложен так, что составляет более хода подвески, ибо если было бы не так, то в крайне сжатом или крайне распрямленном амортизаторе колеса не крутились

Потом что еще из негативного в лифте по тазам - это возникает сила, которая уводит машину вправо (при резком ускорении), в следствии "особенностей конструкции" трансмиссии.
Чем выше таз тем сильнее увод вправо при активном наборе скорости.

andre писал(а):я, думаю, что диапазон работы шруса конструктивно заложен так, что составляет более хода подвески, ибо если было бы не так, то в крайне сжатом или крайне распрямленном амортизаторе колеса не крутились

Потом что еще из негативного в лифте по тазам - это возникает сила, которая уводит машину вправо (при резком ускорении), в следствии "особенностей конструкции" трансмиссии.
Чем выше таз тем сильнее увод вправо при активном наборе скорости.

Понимаю, конечно, что для столь умудрённого опытом и самоуверенностью драйвера АвтоВАЗовские конструкторы - не авторитеты, но попытка - не пытка: при разработке заводской приподнятой версии Калины Кросс, которая выше обычной всего на 23мм, было принято инженерное решение увеличить клиренс за счёт применения собственно приподнятия подвески, а именно - удлинения стойки амортизаторов, лишь на 16мм, а ещё 7мм добавили шины R15. Удлинение же амортизатора выше 16мм по мнению всё тех же олухов-недотёп негативно сказывается на условиях работы стандартных ШРУСов и, соответственно, снижения их долговечности и комфорта управления.

Увод при интенсивном разгоне характерен почти для всех переднеприводных автомобилей с поперечным расположением двигателя и обуславливается применением в трансмиссии приводов колёс разной длины, работающих под разными углами.


Лечится применением продольно расположенного двигателя - тут приводы можно сделать равной длины (пример: АЗЛК-2141 или переднеприводные АУДИ, Шкода Суперб первого поколения, где такого явления нет),

или внедрением в более длинный привод промежуточной опоры для выравнивания его с более коротким (на недорогих авто применяется довольно редко, ибо усложняет и удорожает конструкцию). ПРимер - Форд Фокус2:


Наиболее массовая терапия подобного явления - игра с углами установки колёс, настройками электро- и гидроусилителей, ну и создание наиболее приемлемых условий для передачи приводами крутящего момента под минимально возможными углами изгиба. Чрезмерно лифтуете машину - получаете помимо снижения ресурса ШРУСов и "пряник" в виде повышенного увода при разгоне.

За это сообщение автора TurboBond поблагодарили: 3

andre, dl, vadimair

Рейтинг: 18.75%

Не силен в техмелочах, но поделюсь инфой по старому турику: когда амортизаторы менял, коснулся вопроса "пакет плохие дороги", который мог устанавливаться или не устанавливаться (чуть выше дорожный просвет). Судя по нагугленной/нафорумленной информации, разница лишь в пружинах и самих амортизаторах, ну и стабилизатор поперечной устойчивости. Все остальное деталье одинаковое.

hostmit писал(а):Не силен в техмелочах, но поделюсь инфой по старому турику: когда амортизаторы менял, коснулся вопроса "пакет плохие дороги", который мог устанавливаться или не устанавливаться (чуть выше дорожный просвет). Судя по нагугленной/нафорумленной информации, разница лишь в пружинах и самих амортизаторах, ну и стабилизатор поперечной устойчивости. Все остальное деталье одинаковое.

Ключевое слово здесь "чуть" - 15мм (со 134мм до 149мм).

А теперь погуглите у себя в зрительной памяти лифтованные "восьмёры-девятины" наших "кулибиных".

хз как там с теорией... но у меня один шрус ходит уже 130тыс..
другой заменили по причине повреждения пыльника палкой, в шрус попала древесина с песочком и водой, что ему явно не понравилось)))
так вот у меня машина сейчас - не биг фут на колесах
она даже чуть ниже чем когда я ее покупал новую - на новых пружинах и на не выдавленных вверх опорных подшипниках

может путаете понятие "лифт"?
в моем понимании "лифт" - это поднять машино, которая упала на 4 кости к первоначальному уровню...

Ну, если ваши +70мм - это не лифтование, то тут или у нас понятия про "лифт" кардинально расходятся, или пружины на свалку.

Ещё можно реальные фото авто - посмотрим...