snikl писал(а):Вот один из сравнительных обзоров (то, что нашел на скору руку)
http://pro-shina.com.ua/Frikcionnye_shi ... h_123.html

...
Рекомендации экспертов ЗаРулем:

Выбирая шины, учитывайте климат вашего региона: суровые снежные зимы, промороженные дороги — предпочтительнее нешипованные колеса; мягкие зимы, частые оттепели, сменяющиеся гололедом, — лучше шипы.

snikl писал(а):Вот они и рассказывают "если у вас автомобиль не оборудован АБС, то нужно тормозить "прерывисто", не допускать блокировки колес и т.д. Если у вас автомобиль оборудован АБС, и вы движетесь на высокой скорости, то нужно педаль нажать и не отпускать, тогда сработает АБС. Но если вы движетесь на низкой скорости, то АБС преподнесет вам неприятный сюрприз - мы раскроем вам секрет, на низкой скорости АБС не сработает, колеса заблокируются и тормозной путь увеличится",
...
я поражен, я в шоке - это говорят автоэксперты и преподаватели автошкол г. Москвы. Может водители в Москве полные , не знаю. Но из-за таких передач и рождаются басни про шипы, АБС и т.д.

Но не стоит думать, что АБС сокращает тормозной путь! Известный немецкий автогонщик Кристиан Даннер, много лет ведущий рубрику «Советы по вождению?» в немецком журнале «Auto Motor und Sport», при каждом удобном случае считает своим долгом напоминать водителям: «Ошибочно считать тормозной путь автомобиля с АБС короче, чем без антиблокировочной системы. Главная заслуга АБС в том, что при экстренном торможении машина остается управляемой!»
...
Во-первых, при подскоке колес на асфальте (а он неизбежен, если тормозить приходится на «гребенке») АБС включается раньше обычного, и тормозной путь сильно увеличивается.
...
Иное дело, когда колеса оказываются в воздухе. В этот момент моментально включается АБС и тормозной путь значительно увеличивается. Этот эффект был обнаружен одним из наших автогонщиков на трассе «Невское кольцо», где в зоне эффективного торможения, перед поворотом «Пирс» как раз имеется участок волнистого асфальта. Обнаружен постфактум, после того как аварии, столкновения с отбойником, ему, увы, избежать не удалось. Случился этот инцидент несколько лет назад, когда на российской трассе впервые за историю автогонок на кольцевой трассе появились машины с АБС («фольксваген-поло»).

Во-вторых, тот же эффект раннего включения АБС наблюдается, когда экстренное торможение приходится на участок асфальта, на котором рассыпан гравий или который покрыт песком или грязью.

В-третьих, в экстремальной ситуации, когда машина вылетает с трассы на траву, тормозить практически бесполезно — вмешательство АБС только ухудшает ситуацию. Лучше бы в этот момент колеса были заблокированы, и тогда они буквально вгрызлись бы в землю, собирая перед собой валики из земли. Точно так же при торможении на голом льду у водителя создается ощущение, что машина с АБС практически не тормозит. Как это ни покажется странным, но, если бы колеса пошли в юз, проку было бы больше. Еще лучше было бы применить импульсное, или прерывистое, торможение, но с АБС это невозможно.

Вот таким образом информация, полученная на гонках, помогает создать полную картину минусов этой умной и, безусловно, очень полезной системы. А знать минусы необходимо каждому водителю.

За это сообщение автора dl поблагодарили: 2

NZ, дрим

Рейтинг: 12.5%

dl писал(а):Опять же весьма спорно... В континентальной европе зимы нифига не суровые и шип вообще запрещен, за исключением отдельных случаев, а в Финляндии с ее суровыми зимами зимой исключительно шип допускается.

dl писал(а):Читаем на досуге:......

snikl писал(а):Как это связано с тем, что я описал?

snikl писал(а):У Вас стоит АБС? Вы пробовали тормозить "в пол" на гребенке, песке, гравии, снежной каше?

dl писал(а):Своей машиной без АБС я значительно быстрее останавливаюсь в аналогичной ситуации. Делал все вроде как по книжке на АБС - педаль в пол и держим.

 

Мой первый опыт знакомства с АБС был на дороге с "кашей", прошлой зимой, температура была где-то -5 - 10С, на дороге каша снег с песком, под ними ледок местами. Еду по Харьковской, где-то 75 км/ч, подъезжаю к пешеходному переходу, на который внезапно вылазит тело (судя по походке под градусом) - вижу идет под колеса, до тела метров 50, я по тормозам и думаю, - услышу пшшшшш, отпущу педаль на полхода. Вспоминаю, что с АБС отпускать нельзя, давлю. Тут застрекотала АБС (аж подумал сто-то сломалось). Но каково было удивление - педаль держу в пол, АБС стрекочет, а машина как ехала быстро - так и едет, стрелка спидометра падает медленно-медленно. Все думаю, капец. И тут машина начинает резко замедляться, такое впечатление возникло, как на сухом асфальте. До перехода естественно не успел остановиться, но пока я тормозил, тело благополучно прошло 2 полосы. После этого, придя домой первым делом полез в инет, изучать что же такое АБС, с чем его едят, и как пользоваться, что это за зверь такой. Потом на пустых дорогах, закрытых площадках, в лесу испытывал ее, прислушивался, тренировался, и до сих пор тренируюсь. На гребенке она ведет себя так как описано, с большущим НО, в книге описан случай на треке, со спортивным авто, скорость которого была не 60 и не 80 км/ч, думая скакал он по гребенке, очень хорошо, раз настолько тормозной путь увеличился, что с трассы слетел, по данному поводу у меня много вопросов, и все без ответов. Для того чтобы сравнить торможение с АБС и без АБС, нужно замерить тормозной путь, отключить систему и повторить тест. Я думаю результаты Вас удивят в обратную сторону . Есть еще хороший фильм "Управление автомобилем в зимний период" в нем есть много полезных советов как для заднего, так и для переднего привода

snikl писал(а):Может я не смог словами правильно описать их советы

snikl писал(а):

dl писал(а):Своей машиной без АБС я значительно быстрее останавливаюсь в аналогичной ситуации. Делал все вроде как по книжке на АБС - педаль в пол и держим.

Это субъективное мнение, присуще всем водителям (я в их числе), я думаю оно основывается на том, что при юзе мы слышим как "плывет" машина и нам кажется что она замедляется быстрее чем если мы этого взззззз не слышим.

dl писал(а): Может. Тогда извини.

 

dl писал(а):Это "субъективное" мнение не только мое + подтверждено тестами, в том числе и в цитате выше. Вся "фишка" в том, что при торможении на "каше", грязи и т.п. при юзе колеса "вгрызаются" до твердого грунта + формируется "валик" перед колесом. В общем все описано выше.

К сожалению таких тестов (проводимых авторитетными автоизданиями) я не видел, с удовольствием почитаю. Думаю никто спорить не станет что скользящая юзом машина уедет дальше, чем автомобиль, тормозящий на грани юза, но без срыва в скольжение?
Теперь давай рассуждать логически: гребенку и песок в расчет не беру, на песке никто со скоростью 150 км/ч не летает, на гребенке я не заметил, что бы тормозной путь сильно увеличивался (специально замеров не производил, субъективно не увеличился). На самом деле, думаю, что при скоростях до 100 км/ч увеличение тормозного пути на 1-2 м не критично, но оно будет, согласен.
Что же касается каши, вот мое мнение: под кашей 2 вида твердого покрытия: мокрый асфальт и лёд. Асфальт имеем в том случае, если температура воздуха -5 - 0 или выше 0, но тогда колеса прорезают кашу до асфальта даже без торможения, то есть мы тормозим как бы на асфальте, нет никаких валиков, никакого эффекта бульдозера. Если мы температура воздуха ниже -5 - 10, мокрый асфальт под кашей покрывается коркой льда, и покрытие у нас лед + сверху каша из снега и песка. В момент торможения машина продавливает кашу до льда. Далее с АБС - колеса крутятся в момент блокировки срабатывает система, колеса растормаживаются, колеса перекатываются через возможные, даже не валики, так бугорки, но автомобиль останавливается. Тормозим на автомобиле без АБС - авто просто плывет юзом собирая валик перед колесами, продавливая кашу до льда. А вот теперь вопрос: какой должен валик и из чего он должен состоять, что бы остановить 1-2 тонны со скорости 80 км/ч ? Эффект бульдозера будет очевиден только на той поверхности, которая сможет поглотить инерцию авто через вот этот самый валик - например песок. А на льду - этот валик будет скользить вместе с автомобилем, и не нужно забывать, что у автомобиля ширина колес 2х175-205 мм. Поэтому так называемый эффект бульдозера при торможении незначительно влияет на замедление авто. Все выше сказанное мое мнение, основанное на личных наблюдениях.
Во, нашел тест http://www.autoreview.ru/tests/abc_039/abc2.htm про эффект бульдозера