Где установлен знак для водителя не имеет никакого значения. Если он рахитно установлен - это проблема его установщиков. Ответственный водитель, например, может обратится с жалобой и т.д. с иском в конце концов о принуждениии к действиям должностных лиц (хотя сомнительно, но это уже тонкости).

Но если ты проехал на такой знак без остановки, пофиг где и как он висит, есть админ правонарушение с вытекающими. И объяснения типа он неправильно установлен до одного места. Так что если много денег и свободного времени - можно ехать, нет- притормози


Это я красным сделал т.к. уже сто раз слышал такие отмазки про знаки, и одно дело, когда люди понимают, шо это фигня, но авось..., а другое - когда свято верят в свою невиновность если какой нибуть Михалыч знак прибил к дереву за 20 метров до перекрестка, т.к. "а куды ж его бить, если ближе дерева нема".
(Прошу не путать с ситуациями, когда знак повешен так, что его объективно невидно, его развернуло, согнуло и т.п.)

А по поводу Конвенции, которая выше ПДД, то она эти самые правила не отменила во-первых, а во-вторых, состав правонарушения предусматривает нарушение правил, а не конвенции, и в статье ниче не сказано типа: "если Конвенция (или че то там еще) не предусматривает иного", так что ИМХО не аргумент. А, еще забыл "в-третих" добавить - в суде умников не очень любят

За это сообщение автора 5WD поблагодарил:

dl

Рейтинг: 6.25%

Иногда читаешь Сумской автофорум и создается устойчивое впечатление, что некоторые его активные участники состоят на службе "Помощники ДАЙцов" или в кружке - "Я лох, а не водитель и должен всегда платить".
Отношение к поднятой теме на других профильных украинских форумах вполне однозначное - нужно помочь человеку развести эту систему и сохранить баблосы.
Человек поднял тему, что бы спросить совета, как сохранить свои кровные, и если кто имеет опыт, поможет с составление Иска в суд. Доблесные форумчане, как и в теме ДАИшный развод по сумски! - начали тупо сливать автора, мотивируя, тем , что водилы , это тупое быдло, которое должно платить всем направо и налево. Кстати при разводке на алкоголь цена вопроса была 3600 ГРН!!! Но благодаря проявленной твердости, и потраченным нервам, ДАЙцы в том вопросе остались ни с чем...

5WD писал(а):Где установлен знак для водителя не имеет никакого значения. Если он рахитно установлен - это проблема его установщиков. Ответственный водитель, например, может обратится с жалобой и т.д. с иском в конце концов о принуждениии к действиям должностных лиц (хотя сомнительно, но это уже тонкости).

Но если ты проехал на такой знак без остановки, пофиг где и как он висит, есть админ правонарушение с вытекающими. И объяснения типа он неправильно установлен до одного места. Так что если много денег и свободного времени - можно ехать, нет- притормози

А не думаешь, ли уважаемый, что неправильно повешенный знак может являться причиной создания аварийной обстановки??? И Гайцы прекрасно зная об этом, не то, что не ИМЕЮТ права штрафовать на данном участке пути, а совершают должностное преступление, ИГНОРИРУЯ ПДД (в частности ОСТ 23457-86"ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ. ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ") - о чем должны знать по долгу службы!!!

5WD писал(а):А, еще забыл "в-третих" добавить - в суде умников не очень любят

У нас очень любят "БАБЛО" и "ЛОХОВ"!!!
Я в шоке от таких постов.... Странное отношение к коллегам. Даже не странное, а просто наплевательское, мягко говоря. АвтоФорум существует для ВЗАИМОПОМОЩИ, а не для тупого опускании, если кто помнит.

За это сообщение автора Serge_13 поблагодарил:

Solid

Рейтинг: 6.25%

Serge_13 писал(а):Иногда читаешь Сумской автофорум и создается устойчивое впечатление, что некоторые его активные участники состоят на службе "Помощники ДАЙцов" или в кружке - "Я лох, а не водитель и должен всегда платить".
Отношение к поднятой теме на других профильных украинских форумах вполне однозначное - нужно помочь человеку развести эту систему и сохранить баблосы.

Иногда складывается мнение, что некоторые участники пытаются просто "наэбать" систему. Не взирая на то, какими методами. А некоторые просто считают что за законность стОит бороться законными методами, что, согласитесь, логично. А форум, он на то и форум, чтобы высказывать разные мнения, какие кто считает нужным. Потому что это "форум Сумского автоклуба", а не "форум как отмазаться от ГАИ". Потому мнения разные и каждый при своем

Serge_13 писал(а):

5WD писал(а):Где установлен знак для водителя не имеет никакого значения. Если он рахитно установлен - это проблема его установщиков. Ответственный водитель, например, может обратится с жалобой и т.д. с иском в конце концов о принуждениии к действиям должностных лиц (хотя сомнительно, но это уже тонкости).

Но если ты проехал на такой знак без остановки, пофиг где и как он висит, есть админ правонарушение с вытекающими. И объяснения типа он неправильно установлен до одного места. Так что если много денег и свободного времени - можно ехать, нет- притормози

А не думаешь, ли уважаемый, что неправильно повешенный знак может являться причиной создания аварийной обстановки??? И Гайцы прекрасно зная об этом, не то, что не ИМЕЮТ права штрафовать на данном участке пути, а совершают должностное преступление, ИГНОРИРУЯ ПДД (в частности ОСТ 23457-86"ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ. ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ") - о чем должны знать по долгу службы!!!

5WD писал(а):А, еще забыл "в-третих" добавить - в суде умников не очень любят

У нас очень любят "БАБЛО" и "ЛОХОВ"!!!
Я в шоке от таких постов.... Странное отношение к коллегам. Даже не странное, а просто наплевательское, мягко говоря. АвтоФорум существует для ВЗАИМОПОМОЩИ, а не для тупого опускании, если кто помнит.

Для чего кому форум - каждый решит, опять же, сам. Это давно порванный Взаимопомощь тоже понятие относительное, например скрываться убийце я помогать не собираюсь. Это так, для примера.

А вот попытка рассказать "за законы" практикующему юристу (5WD) меня лично умиляет

Serge_13 писал(а):Иногда читаешь Сумской автофорум и создается устойчивое впечатление, что некоторые его активные участники состоят на службе "Помощники ДАЙцов" или в кружке - "Я лох, а не водитель и должен всегда платить".
.....
Я в шоке от таких постов.... Странное отношение к коллегам. Даже не странное, а просто наплевательское, мягко говоря. АвтоФорум существует для ВЗАИМОПОМОЩИ, а не для тупого опускании, если кто помнит.

Ув. Serge_13 взаимопомощь понятие интересное, т.е. Вы считаете, что выгораживая водителя нужно нарушать закон? В данной ситуации водитель был полностью не прав (не знание изменений в ПДД от штрафов не освобождает). Или по Вашему мнению если к примеру водитель сбил пешехода и скрылся то кто-то должен его выгораживать и кричать о произволе ???

Виноват - плати! Тем более, что было реальное нарушение (сам же признался - остановился не у знака), а не тупое вымораживание денег в спорной ситуации. Кроме того наверняка факт заснят на видео и доказать что-то не реально, так зачем в суд идти с заведомо проигрышным делом?
Только лишний раз убедите судью, что в суд обращаются не только те кто правы, но и тем кому не хочется платить за сделанное нарушение...

Дим, таки об одном подумали и написали читая предыдущий пост и главное одновременно написали ответ

1. shurikut создал тему с конкретной просьбой - если у кого есть идеи как удешевить/скостить мою участь по штрафу - милости прошу в тему
А выслушивать Ваши высокие моральные нравоучения, и обвинения (чуть ли не убивца) - он может от людей в погонах, которые занимаются не своими обязанностями по контролю за знаками движения ПДД, а изьятием денежных знаков...
Если Ваша позиция - дайцы в данной ситуации правы - только подтверждение моего мнения о форуме, как о сборище . Некотрые участник все таки реально смотрят на жизненные ситуации и не витают в облаках, но их на данном ресурсе меньшинство.

За это сообщение автора Serge_13 поблагодарили: 2

NZ, Solid

Рейтинг: 12.5%

Выкручиваться если виноват или нет - это каждый сам для себя решает исходя из своей совести (я для себя решил, что если виноват - заплачу, если нет - то буду применять все методы, потому что и против меня все методы применят и тут, думаю, моя позиция совпадает с Димой и Анди). Но если нужно выкручиваться, то можно это делать или грамотно или нагло и глупо. Я подсказал, что приведенные аргументы ТП - это не грамотно, нужно искать другие. Если уважаемый "прохаваный кидала системы" считает, что он все лучше всех знает и советы других не нужны, то вперед (я такой тип людей хорошо знаю и тратить свое время на спор с ними не собираюсь). Но если у человека голова на месте, он прислушается к советам и попробует их учесть в своей защите, ну или по крайней мере не будет возражать.

пс вот было ж время, когда можно было на форуме с человеком поспорить без оскорблений, с юмором, взаимоуважением... Эх.

А по поводу умников в суде, если нужен результат (хоть и не прав) то, как правило, лучше прикинуться обманутым и честным, чем якобы крутым и всезнающим (если конечно, ты не реально крут и все знаешь, но такие ездят на других машинах, да и в суд не ходят).

5WD писал(а): Я подсказал, что приведенные аргументы ТП - это не грамотно, нужно искать другие. Если уважаемый "прохаваный кидала системы" считает, что он все лучше всех знает и советы других не нужны, то вперед (я такой тип людей хорошо знаю и тратить свое время на спор с ними не собираюсь). Но если у человека голова на месте, он прислушается к советам и попробует их учесть в своей защите, ну или по крайней мере не будет возражать.

а где совет адвоката? Конкретный, как разрулить ситуацию с наименьшими потерями? Аргументация, ссылка на статьи, смягчающие обстоятельства?
Жалко отдать кусок хлеба - так и скажи.

Человек нарушил и должен нести ответственность. Сегодня все обошлось, а завтра будет ДТП. Правила писали не дураки и их соблюдение сохраняет жизни. Если кто-то этого не понимает он не видел вживую послествий ДТП, не учавствовал в выбивании денег у мажоров, не общался с калеками в 18 лет. Может там знак и неправильно установлен, но перекресток опасный, видимость плохая и знак там нужен. И лучше пусть он стоит за 10 метров до перекрестка чем не стоит вообще.

Поэтому я не собираюсь давать конкретные советы, а того что сказал, думаю, достаточно.

А по-поводу хлеба, я как чувствовал такой вопрос, как правило "прохаванные кидалы системы" любители "шарика". Удачи.

Водитель по сути нарушил ПДД Украины, которые в данном вопросе противоречат международным кстати. Значит никого убить не может, и насчет дураков написавших данную норму вопрос спорный.
Извини, что не пошел к тебе в контору и не оставил баблосы за наборку стандартного Иска...
Если не хочешь написать ниче по теме, зачем ее засырать?
Может Админ все таки подчитсти посты не относящиеся к ТЕМЕ:
если у кого есть идеи как удешевить/скостить мою участь по штрафу - милости прошу в тему

За это сообщение автора Serge_13 поблагодарил:

Solid

Рейтинг: 6.25%