1. Я ни в коем случае никого не призываю нарушать ПДД.
2. Этим постом совершенно не ставится задача кого-то "превозносить" или оправдывать
3. Этим постом никого не пытаюсь "лошить"

для тех кому это имя незнакомо: двукратный чемпион мира по ралли (в период когда в отличие от сегодняшнего мощности были неограниченными - т.е. порядка 600 л.с. - и поддержка от компьютеров фактически отсутствовала), четырёхкратный чемпион ралли Монте-Карло (причём все четыре раза на разных машинах - Фиат, Опель, Ланчия, и Ауди), многократный чемпион других ралли и гладких гонок, "гений на колёсах" (Ники Лауда), лучший гонщик 20го века по результатам голосования экспертов мотоспорта, долголетний главный гонщик-испытатель Порше (и самый быстрый испытатель Порше вплоть до ухода на пенсию в возрасте 60 лет), один из главных разработчиков Порше Carrera GT, и.т.д.

Репортёр: В Австрии существует спорный экспериментальный автобан с ограничением в 160 км/ч [прим.: общее ограничение скорости в Австрии 130 км/ч]. Что вы думаете об ограничениях скорости?

ВР: То что народ возбуждается из-за 160-км/ч тестового автобана в Австрии, у меня вызывает гомерический смех. Когда я читаю в газете что они на австрийском автобане задержали кого-то якобы отжигающего на скорости 197 км/ч, я думаю "что же они скажут когда они меня остановят на скорости в 320 км/ч?". Они вообще не от мира сего, эти... мечтатели, честное слово. Быстрее чем 160 км/ч на сегодня все равно ехать обычно нельзя. Возможно, я применяю к себе несколько другие оценки, потому что я другой человек. Но когда автобан пустой и я еду 160 км/ч на Порше, тогда я спрашиваю себя, почему 40-тонный грузовик может ехать на скорости 95 км/ч. Эти люди, которые там делают законы, они по-моему не совсем соображают.
Репортёр: но вы же наверняка намного лучше ездите на машине чем большинство людей.

ВР: Для большинства 100 км/ч это уже слишком быстро - это я признаю. Человек должен, к сожалению, если он думает, страдать из-за того, что законы сделаны для слабейших. Но у меня нет понимания для того что когда я на моём Порше Турбо еду 180 по автобану, меня останавливают и говорят мне: "Ты убийца." В этом случае я бы сказал: "Ты, вероятно, трахнулся головой об пол когда был маленький, или что-то вроде того.." Я придерживаюсь того мнения, что всё должно делаться со смыслом и целенаправленностью. Если на австрийском автобане, при небольшой нагрузке, люди едут 160, я бы назвал это переносимым. А общее ограничение в 130 для меня это смех.

Репортёр: И у полиции тоже?

ВР: Не совсем. В Австрии я платил трижды в моей жизни. Я ехал, примерно, 130-140 по государственной дороге [прим.: ограничение 100], и меня остановили. Они вели себя очень вежливо и сказали что-то вроде "Мы знаем, что вы это можете, но это таки было слишком быстро.. что ж нам сделать чтобы остаться друзьями?" Ну, а после этого я сказал "Сейчас было бы неплохо если бы вы поехали в другую сторону, мне ведь теперь надо восполнить время на которое вы меня задержали."

Репортёр: Значит, свободные дороги для свободных людей? [прим.: популярный в Германии в своё время лозунг против ограничения скорости на автобанах]

ВР: Я взрослый человек, проехал в своей жизни 9 миллионов километров. Все, кто ехал мне навстречу, ещё живы. Десять из них уже не были бы живы, если бы навстречу им ехал не я, а кто-то другой - так что я не вижу причин для таких правил. Надо давать людям ответственность. Не только при езде на машине, но и в других областях на сегодня ситуация такова что государство ответственно за всё. Человек больше никакой ответственности за себя не несёт. И результатом является то, что мы выращиваем болванов.

с ним много кто не согласен. тут в Германии вообще засилье этой так называемой политкорректности.. на каждом углу какие-то защитники природы, зверей, детей, и прочие феминистки визжат о том, что люди которые быстро ездят и имеют мощные машины, безответственные преступники и.т.д. и.т.п. какой-нибудь единичный случай, когда из-за слишком высокой скорости на автобане имеют место тяжелые последствия, раздувается в скандал. после того как в 2004-ом Мерседесовский инженер на Мерсе S600 слишком быстро (якобы - не было толком доказано) приблизился сзади к какой-то дуре, которая выехала на драндулете на скорости меньше 100 в левую полосу - она запаниковала, резко рванула руль в сторону, перевернулась и врезалась в дерево (насмерть) - его присудили к 18 месяцам тюрьмы (однако отменили во втором процессе когда он опротестовал это решение) и уволили с Мерседеса - так с тех пор всё это уже вообще приобрело характер какой-то охоты на ведьм. два года назад сильно повысили штрафы за превышения скорости и так-называемое Drängeln - агрессивный наезд сзади на автобане с целью вытеснить машину перед тобой с левой полосы. последнее время всё чаще обсуждается введение общенемецкого ограничения скорости в 130 км/ч, как в Австрии, и перманентно обсуждаются налоги и поборы с машин производящих много CO2. сейчас вообще устроили кампанию где вдоль всех автобанов расставили плакаты как некрологи (типа http://www.ka-news.de/bilder/38508.jpg) (с нанятыми актёрами) на кого-то кто якобы погиб из-за превышения скорости. что во всей этой травле особо раздражает это то, что если рассмотреть факты и статистику, это на 99% пустая демагогия. по официальным цифрам немецкого министерства статистики, за 2007й год меньше 5% несчастных случаев на автобанах произошли из-за превышения скорости. например, ошибки при перестроении и плохие погодные условия играют намного большую роль. автобаны вообще самые безопасные дороги - на обычных сельских дорогах с ограничением в 100 или даже 70 км/ч намного больше несчастных случаев с тяжелыми последствиями.

и вообще убойный аргумент - в статистиках Северного Рейна-Вестфалии - земли с наибольшим населением и самой высокой плотностью движения - ограничения скорости на автобанах за последние 5 лет никак не повлияли на количество несчастных случаев по сравнению с автобанами без ограничения:
http://www.derwesten.de/nachrichten/nac ... etail.html.

уже один этот маленький факт делает все эти вопли про безопасность и общее ограничение в 130 абсолютно бессмысленными.

что касается выбросов СО2, то это тоже при внимательном рассмотрении чистой воды брехня. ВСЕ легковые машины производят всего 11% общего выброса СО2 в Германии. одни угольные электростанции производят 42%! десять из тридцати самых "грязных" угольных электростанций в ЕС стоят в Германии (и правящая коалиция собирается построить ещё 9 новых до 2015-го года). очевидный любому третьекласснику вывод - закрыть нафиг угольные электростанции (уже закрытие трёх самых грязных из них имело бы такой же эффект как если бы ВСЕ легковые машины в Германии ВООБЩЕ перестали ездить) - и построить вместо них атомные - это видите ли политически некорректно. атомные электростанции это ведь тааак опасно! так что лучше пускай они будут стоять во Франции а мы у них будем покупать энергию. а заодно коптить в воздух сжигая миллионы тонн угля. а так как эти сволочи на Порше Турбо убивают наших детей и производят СО2, давайте их прижмём налогами!

dl писал(а):Так вот мои мысли: может таки проблема не в скорости? А в адекватном восприятии собственного уровня езды + в большинстве своем, очень хреновой подготовке в автошколах? Может стОит (это так - утопически) не ограничения вводить, а водителей готовить по-человечески?

dl писал(а):Да и не только водителей, а всех людей учить быть адекватными (касаемо пешеходов, велосипедистов, скутеристов и т.д. и т.п.)

alko писал(а):Можно идеализировать чтобы все повышали свое мастерство но на практике большинству это не надо -- им надо из точки А в точку Б и чтобы им обеспечили безопасность передвижения (до определенной степени насколько это возможно).

alko писал(а):Поэтому speedlimit на автомагистрали это одно, а на обычной загородной или городской дороге -- совсем другое.

alko писал(а):

dl писал(а):Да и не только водителей, а всех людей учить быть адекватными (касаемо пешеходов, велосипедистов, скутеристов и т.д. и т.п.)

Как ты себе это представляешь?

dl писал(а):

alko писал(а):Можно идеализировать чтобы все повышали свое мастерство но на практике большинству это не надо -- им надо из точки А в точку Б и чтобы им обеспечили безопасность передвижения (до определенной степени насколько это возможно).

Вот это "не надо" Рёрл и называет "выращиванием болваном". Выезжать ежедневно на такие опасные (по словам все тех же, кому "не надо") дороги и самому не повысить свои шансы выжить... Ну это уже какие-то суицидальные наклонности ей богу... Это как не имея ни оружия, ни здоровья, ни навыков разгуливать где-то по бандитским районам демонстративно обвешавшись золотом.

dl писал(а):

alko писал(а):Поэтому speedlimit на автомагистрали это одно, а на обычной загородной или городской дороге -- совсем другое.

Согласен... Но почему спидлимит именно такой? Учитывая, что 90% едут +20 - почему его не сделать на 20 км/ч больше? И как определить грань? На данный момент я вижу, что во многих случаях он (спидлимит) установлен чисто на минимум, если меньше - это уже будет не движение, а мучение... Потому и меньше нельзя. А так бы под давлением тех кому "не надо" и иже с ними урезали б еще...

dl писал(а):

alko писал(а):

dl писал(а):Да и не только водителей, а всех людей учить быть адекватными (касаемо пешеходов, велосипедистов, скутеристов и т.д. и т.п.)

Как ты себе это представляешь?

Пока никак... думать надо. Вот думал мож народ к обсуждению подключится и мелькнут какие здравые мысли. Пока вижу один способ, эволюционный и медленный - тем кто это понимает - по возможности доносить эти мысли до окружающих - начиная хотя бы с друзей и родственников.

alko писал(а):Поэтому долгосрочный прогноз таков что дорожное движение будет более зарегулированным чтобы обеспечить возможность большему числу людей (в том числе и тем кому сейчас по медицинским показаниям запрещено) пользоваться данным благом.

alko писал(а):А технологии будут развиваться чтобы "болваны" (хотя они никакие не болваны -- read my lips: "специализация" ) могли лучше пользоваться прилагая меньше усилий -- ABS, ESP и т.п. как раз развитие в этом направлении.

alko писал(а):
Чтобы обезъяна стала тем чем ты хочешь ее сделать понадобится как минимум ближайший миллион лет. До сих пор многие предпочитают учиться на своих ошибках несмотря на то что учиться на чужих гораздо выгоднее (и этому знанию уже не одна тыща лет).

dl писал(а):

alko писал(а):Поэтому долгосрочный прогноз таков что дорожное движение будет более зарегулированным чтобы обеспечить возможность большему числу людей (в том числе и тем кому сейчас по медицинским показаниям запрещено) пользоваться данным благом.

Вот это как раз и не понятно...
Если человек:
а) не умеет водить машину;
б) не может водить машину (если по мед. показаниям);
в) сознательно не хочет этому научится.
Может проще нуивонафик с дороги таких ездюков? Автобусы есть... Такси... Там можно водителя жестко урегулировать. По-сути в большинстве своем наши автошколы выпускают массу "обезьян с гранатой", а по описанному тобой пути предлагается в скором будущем выдать "гранаты" еще и пресмыкающимся. А тех кто воюет на передовой, под предлогом, что обезьяны видите-ли могут начудить, заставляют за каждой гранатой в штабе разрешение получать и на склад бегать...

dl писал(а):Технологии это хорошо и правильно, но только до тех пор - пока ими не заведуют "болваны". Качественный "болван" любой технологии ласты скрутит. И кстати таки провоцируют появление очередных "болванов", которые в надежде на технологии забывают, что технологии сами по себе его не спасут и не обезопасят. В итоге слышны фразы "я езжу спокойно и у меня АБС - нафик мне зимняя резина?" и т.п. грустно...

Serge_13 писал(а):в) сознательно не хочет этому научится - человеку есть на что потратить свободное время

dl писал(а):...Так вот мои мысли: может таки проблема не в скорости? А в адекватном восприятии собственного уровня езды + в большинстве своем, очень хреновой подготовке в автошколах? Может стОит (это так - утопически) не ограничения вводить, а водителей готовить по-человечески? Да и не только водителей, а всех людей учить быть адекватными (касаемо пешеходов, велосипедистов, скутеристов и т.д. и т.п.)