ГБО в авто

Форум для обсуждения ГБО и всего что с ним связано. При поддержке

Re: ГБО в авто

Сообщение lusha » 19.01.2010 13:27

alko писал(а):
SERH писал(а):-расход на 1-2литра (для двиг до 2литров) больше в городе в сравнении с бензином, в зависимости от стиля езды, за городом расход один к одному с бензином


Придираясь к словам: один-к-одному расход по-любому не будет -- теплота сгорания пропан-бутановой смеси на ~20% ниже чем бензина. Соответственно расход гарантированно на ~20% выше. Т.е. вот та разница которая "больше в городе" -- она и за городом остается тоже (в относительных цифрах такая же, в абсолютных -- есс-но меньше чем для городского режима).

Можно настроить принудительно и 1:1. Но проживёт двиг не долго и не очень счастливо.
Можно считать разница в цене минус 20%(ну походу установка + ТО для ГБО). Но при этом реже менять масло, масляный и топливный фильтры. Хотя надо обязательно устанавливать определённое время работы на бензе(до переключения), что б бензиновые форсунки не засырались... Это всё не страшно и достижимо.
И ещё. Цена всего газа привязана к цене нефти/бензу(так в мире заведено, помните Газпром и войны...) с отсрочкой, примерно, 4-6 месяцев. Но в нашей стране свои реалии... Кому-то могут сильно понадобиться деньги, кто-то агрессивно заходит на рынок и тд. Хотя газовый рынок более монополизирован...
Аватара пользователя
lusha
Действительный член клуба
Действительный член клуба
 
Сообщeния: 511
Зарегистрирован: 24.07.2008 15:44
Имя: Алексей
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: ГБО в авто

Сообщение Trader » 19.01.2010 13:59

Луша, ты я смотрю не читал ссылки? Кроме хлопков ещё и клапана прогорают. Но ладно, цэ ж копейки. Ну что стоит починит ГБЦ на Форде...
А насчёт хлопков на современных ГБО... Мой знакомый чинил бимер семерку с 5-й системой ГБО после хлопка, говорил что чувак ещё легко отделался, всего до 2-х штук баксов вложился.

Ты совершенно прав, говоря что надо разбираться, прежде чем что-либо делать.
Вот здесь, ОФИЦИАЛ пишет что хлопки возможны и на 4-м поколении http://kostagas.ru/forum/viewtopic.php? ... 900e176560.

И если б ты немного разбирался то не писал бы чушь:
Дальше, хлопки это 2-е поколение, газовый карб. Его максимум на Ланос можно

1. Ланосы инжекторные.
2. Хлопают все поколения ГБО, читай матчасть по современным ДВС и думай почему.

а по городу сразу от 9 и до бесконечности
До бесконечности? :oo: Топливопровод не течёт?

А сдуру и xyй сломать можно
тут ты тоже совершенно прав.
Trader
 

Re: ГБО в авто

Сообщение alko » 19.01.2010 14:56

lusha писал(а):И ещё. Цена всего газа привязана к цене нефти/бензу(так в мире заведено, помните Газпром и войны...) с отсрочкой, примерно, 4-6 месяцев.


В огороде бузина а в Киеве дядька (c)

Газпром поставляет природный газ aka метан. И ценовой лаг тоже справедлив для метана. У тебя же авто на сжиженном газе (aka пропан-бутан) и для этой смеси ценовой лаг практически отсутствует (по крайней мере он не месяцами измеряется а неделями и даже днями иногда). Но страновая специфика спроса/предложения, конечно же, имеет место быть.
alko
 
Сообщeния: 1147
Зарегистрирован: 03.09.2008 21:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: ГБО в авто

Сообщение dl » 19.01.2010 16:50

Trader писал(а):Вот здесь, ОФИЦИАЛ пишет что хлопки возможны и на 4-м поколении http://kostagas.ru/forum/viewtopic.php? ... 900e176560
А можно цитатку оттуда?.. А то я взял да зашел - нифига такого не прочитал, даже, можно сказать, наоборот. Спасибо. :popcorn:

Trader писал(а):
а по городу сразу от 9 и до бесконечности
До бесконечности? :oo: Топливопровод не течёт?

Видимо имелось ввиду это:
Глава 2. ПОСТОИМ, или бесконечный расход

Представьте себе, что Вы заправили полный бак и... никуда не поехали. Для приличия выехали с территории заправки, остановились и, не глуша двигатель, занялись своими делами: позвонить, почитать, поговорить, музыку послушать (особенно под вьюгу за окном). Через некоторое время Вы заметите, что стрелка бензомера начала роковое движение от метки полного бака к нулю. Безусловно, пройдёт немало времени до того, как Вы сможете на последних каплях вернуться на эту же заправку, но тенденция налицо.

Смекнём, что расход топлива измеряется в литрах, делённых на километры. Если машина стоит, то километры не набегают: пробег – ноль километров. Когда двигатель работает, а машина не движется, то топливо буквально уходит в выхлопную трубу. Вот и получается деление литров на ноль – т.е. бесконечно большой расход.
Больше тут
...сидел, борщ ел. Кастетом-БАМ! Всё, лица нет! ©
-----------
"Будь мужиком, а не би. Жизнь - не гольф, а регби!" ©
Аватара пользователя
dl
Действительный член клуба
Действительный член клуба
 
Сообщeния: 9835
Зарегистрирован: 23.05.2008 13:56
Откуда: ბათუმი, აჭარა, საქართველო
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 2394 раз.
Поблагодарили: 1890 раз.

Re: ГБО в авто

Сообщение UNK » 19.01.2010 16:58

dl писал(а):
Trader писал(а):Вот здесь, ОФИЦИАЛ пишет что хлопки возможны и на 4-м поколении http://kostagas.ru/forum/viewtopic.php? ... 900e176560
А можно цитатку оттуда?.. А то я взял да зашел - нифига такого не прочитал, даже, можно сказать, наоборот. Спасибо. :popcorn:


+1
сколько искал, нигде про "хлопки" на ГБО 4 поколения не нашел :idontnp:
Аватара пользователя
UNK
 
Сообщeния: 784
Зарегистрирован: 13.11.2008 09:33
Автомобиль: ипонская чайка
Имя: Сергей
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 142 раз.

Re: ГБО в авто

Сообщение Trader » 19.01.2010 17:36

Пожалуйста, читайте внимательнее. Хлопки бывают и с системами 4-го поколения.
Я предложил наиболее дешевый вариант решения этой проблемы. Если хотите что-то добавить : добавляйте.

Во всяком случае, наши клиенты с системой лямбда контроля. на хлопки не жалуються... Нужно уметь качественно настраивать и потдерживать систему зажигание в хорошем состоянии..
Спасибо


Причём, ещё обратите внимание на "Нужно уметь качественно настраивать и потдерживать систему зажигание в хорошем состоянии.. "

Рассказываю как найти цитату: заходим по ссылке, открываем окошко "найти" в браузере и вбиваем туда "Хлопки бывают и с системами 4-го поколения" :rotfl:

Оттуда же
Не раздувайте из этого такую проблему, 4-е поколение тоже может отказать, и последствия будут похлеще чем на 3-м и на 2-м поколении.


От себя ещё добавлю, что если бы я ездил по 30 тысяч за год, ставил бы ГБО не раздумывая, хлопнет и хер с ним :beer:
Trader
 

Re: ГБО в авто

Сообщение NZ » 19.01.2010 17:55

Trader писал(а): Вот здесь, ОФИЦИАЛ пишет что хлопки возможны и на 4-м поколении http://kostagas.ru/forum/viewtopic.php? ... 900e176560.

Я не буду объяснять, как и почему происходят хлопки.

А кто может объяснить причину хлопков ?
Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле.
Аватара пользователя
NZ
Действительный член клуба
Действительный член клуба
 
Сообщeния: 3551
Зарегистрирован: 23.04.2009 17:01
Автомобиль: FORD fusion
Имя: Николай
Благодарил (а): 1194 раз.
Поблагодарили: 817 раз.

Re: ГБО в авто

Сообщение lusha » 19.01.2010 18:22

alko писал(а):
lusha писал(а):И ещё. Цена всего газа привязана к цене нефти/бензу(так в мире заведено, помните Газпром и войны...) с отсрочкой, примерно, 4-6 месяцев.


В огороде бузина а в Киеве дядька (c)

Газпром поставляет природный газ aka метан. И ценовой лаг тоже справедлив для метана. У тебя же авто на сжиженном газе (aka пропан-бутан) и для этой смеси ценовой лаг практически отсутствует (по крайней мере он не месяцами измеряется а неделями и даже днями иногда). Но страновая специфика спроса/предложения, конечно же, имеет место быть.

Метан, да привязан к нефти. А пропан/бутан, как топливо для авто, привязано к цене на бензин с некоторыми поправками, это из практики.
Аватара пользователя
lusha
Действительный член клуба
Действительный член клуба
 
Сообщeния: 511
Зарегистрирован: 24.07.2008 15:44
Имя: Алексей
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: ГБО в авто

Сообщение Serge_13 » 19.01.2010 19:07

И так каждую зиму... Газ дешевеетна 40% и сразу появляется множество экономистов...
Чтобы окупить установку, а для ФМакса минимум 4е поколение нужно - 30 тыс. пробега!
Цена установки - 5000 грн,
Тех. паспорт и остальное 700-800 грн.
Ну и настроить (прочипать или еше че нибудь) + замочить :beer: это дело 300-400 грн...
ИТОГО: приблызно 6000 грн...(может че лишее? или пропустил? :idontnp:
Средний расход 10л/100 км.(по 95 му) - цена 7-50 грн. Стоимость за 100 км 10Х7,5=75 грн
Средний расход по газу 12/100. - цена 4.30 Стоимость за 100 км 12Х4,30=52 грн.
(для объективности берем максимумы 2009 года)
Считаем: на 100 км экомия 23 грн
Ответ: 6000/23Х100=27 000 км.
Газовые заправки (особенно на трассе) очень часто страдают недоливами и накрутками счетчиков...
Будьте здоровы!
Аватара пользователя
Serge_13
 
Сообщeния: 535
Зарегистрирован: 09.01.2009 09:24
Откуда: Sumy
Автомобиль: LanOs
Имя: Cергей
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Re: ГБО в авто

Сообщение Ztorba » 19.01.2010 22:40

Trader писал(а):
Зторба, у тебя славута инжекторная? Какой впрыск (ну или какой мотоконтроллер стоит)?

У меня карб.

Кто матчасть изложит? Что за хлопки и откуда берутся? Физику процесса расскжите, а..
Аватара пользователя
Ztorba
 
Сообщeния: 922
Зарегистрирован: 11.09.2009 21:43
Автомобиль: Запорожец и Японец
Имя: Игорь
Благодарил (а): 420 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Пред.След.

Вернуться в Газ и автомобиль



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1