Для подобные расклады-просто Клондайк!Поворачивающих налево по траектории А-можно разводить за "помеху справа",а поворачивающих направо-по траектории Б,а потом перестраивающихся влево(и думающих,что им должны уступить)-за "создание аварийной ситуации"!Так шо будьте бдительны!

А итог вашей всей перепалки ,робята , должен быть таков : нехрен им только штрафами заниматься- их основная обязанность - организовать безопасное движение.
Посему, есть предложение - все дружно звоним в телефоны доверия ГАИ Сум - 21-31-14, 22-10-01, 22-36-44(достоверность не знаю, это с сайта) и объясняем ситуацию, пусть у них голова болит

UNK писал(а):те кто едет как Б по схеме, должны поворачивать в 1 ряд, а А во второй - таким образом никакой коллизии нет. В нашей же ситуации в 1 ряду стоят маршрутки, т.е. водитель Б, если он хочет обьехать маршрутки, должен пропустить водителя А. И все должно быть хорошо.

Даже если маршруток не будет - там полоса для движения маршрутных транспортных средств (буква А на полосе хорошо пропечатана)...

Drewnya писал(а):Убрать нах маршрутки с крайней правой полосы и не будет такой коллизии, т.к. такой перекресток в Сумах не один. Похожая ситуация на перекрестке героев Сталинграда и Красной площади, но там нету маршруток забивающих всю крайнюю полосу и все прекрасно разъезжаются...

Куда убрать-то? В крайнюю левую???

Mexanik писал(а):Поворачивающих налево по траектории А-можно разводить за "помеху справа"

Ведь он едет на стрелку и должен пропустить всех встречных , т.е. поворачивающих по тр. А .

Mexanik писал(а):а поворачивающих направо-по траектории Б,а потом перестраивающихся влево(и думающих,что им должны уступить)-за "создание аварийной ситуации"!

А почему они так думают ?
Считаю , что поворачивающий направо по тр.В въезжает на 1ю полосу и включив левый поворот ждёт пока закончит левый поворот авто дв.по тр. А .

chief писал(а):А итог вашей всей перепалки ,робята , должен быть таков : нехрен им только штрафами заниматься- их основная обязанность - организовать безопасное движение.
Посему, есть предложение - все дружно звоним в телефоны доверия ГАИ Сум - 21-31-14, 22-10-01, 22-36-44(достоверность не знаю, это с сайта) и объясняем ситуацию, пусть у них голова болит

Думаю надо писать официальные письма в ГАИ с просбой разъяснить ситуации по проезду проблемных перекрёстков

alko писал(а):Куда убрать-то? В крайнюю левую???

Поставить знак "Остановка запрещена" и пусть останавливаются на положенных для этого местах, а их там ой как предостаточно....

dl писал(а):

alko писал(а):И чего? Твое дело уступить дорогу. Если тот тупит -- подмигни ему чтобы он раздуплился и быстрее воспользовался имеющимся у него по ПДД преимуществом.

Он не может наверняка знать о своем преимуществе (вернее о равнозначности ситуации и преимуществе по помехе справа), он наверняка знает только то, что он поворачивает на доп. секцию и, следовательно, по 16.9 уступает ВСЕМ. Ты же, со своей стороны (поворачивая налево) тоже в принципе не думаешь о помехе справа, а думаешь о том, что ты едешь на стрелку и по 16.9... ну ты дальше понял.

alko писал(а):Так я и не утверждаю что в общем случае ты можешь быть уверен. В общем случае ты, поворачивая налево, должен уступить дорогу. Есть возражения? Аргументируй.

тут возражений нет. Как быть тому кто поворачивает направо на стрелку и о моей стрелке ничего не знает?

Воду сливать

IMHO имеет смысл рассмотреть два варианта:
1) поворот _налево_ осуществляется по стрелке которая является секцией ОТДЕЛЬНОГО СВЕТОФОРА но НЕ является дополнительной секцией другого светофора (картонной стрелкой/etc). В этом случае имеет смысл считать что поворачивающие налево имеют свой разрешающий, имеют преимущество и соответственно поворачивающие направо по стрелке при своем запрещающем обязаны уступить дорогу.
2) поворот _налево_ осуществляет по стрелке которая является ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ секцией светофора при основном запрещающем. Вот таких случаев ИМХО быть не должно вообще (в том смысле что при разрешенном повороте налево с основным запрещающим еще и встречному транспорту разрешался поворот направо при основном для них запрещающем). Потому что именно в таких случаях и возникает рассматриваемая коллизия когда по идее обе стороны должны уступить но при этом по "помеха справа" преимущество все-таки остается за поворачивающим направо.

alko писал(а):IMHO имеет смысл рассмотреть два варианта:
1) поворот _налево_ осуществляется по стрелке которая является секцией ОТДЕЛЬНОГО СВЕТОФОРА но НЕ является дополнительной секцией другого светофора (картонной стрелкой/etc). В этом случае имеет смысл считать что поворачивающие налево имеют свой разрешающий, имеют преимущество и соответственно поворачивающие направо по стрелке при своем запрещающем обязаны уступить дорогу.
2) поворот _налево_ осуществляет по стрелке которая является ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ секцией светофора при основном запрещающем. Вот таких случаев ИМХО быть не должно вообще (в том смысле что при разрешенном повороте налево с основным запрещающим еще и встречному транспорту разрешался поворот направо при основном для них запрещающем). Потому что именно в таких случаях и возникает рассматриваемая коллизия когда по идее обе стороны должны уступить но при этом по "помеха справа" преимущество все-таки остается за поворачивающим направо.

Дык, в том то и дело, что по варианту 1 все как-бы становится на свои места, а варианта 2 быть не должно "а он есть" (с)

Господа ! Давайте рисовать свой вариант проезда этого перекрёстка !
Вот мой .

Красный (А) доезжает до точки 1 и уступает дорогу синему . Синий(Б) поворачивает направо и в точке 2 останавливается , т.к. у него препятствие . Включает левый поворот и пропускает красного . ИМХО

NZ писал(а):Господа ! Давайте рисовать свой вариант проезда этого перекрёстка !
Вот мой .

Красный (А) доезжает до точки 1 и уступает дорогу синему . Синий(Б) поворачивает направо и в точке 2 останавливается , т.к. у него препятствие . Включает левый поворот и пропускает красного . ИМХО

У этого варианта есть только один недостаток -- надо чтобы синий двигался именно по упомянутой траектории. А если синий движется иначе (скажем если повернуть на крайнюю правую полосу он не может из-за препятствия) то вторая фаза (после слов "... уступает дорогу синему") заменяется на "Синий(Б) поворачивает направо и едет себе дальше".

При таком раскладе и у красного и у синего есть аргументы в свою защиту от претензий со стороны сотрудников ГАИ да и вероятность ДТП минимизируется.