Administrator писал(а):Ну я ж говорил, что в Украине либо правла не совершенны, либо в Сумах перекрёстки. Третьего не дано...

Нет (c)

Пока мы спорили , вопрос ужЕ решился сам собой.
Несмотря на то , что табличка под знаком "Главная дорогоа" показывает , что гл.дорога поворачивает налево

гайцы всё-таки повесили знак "Движение по полосам - ПРЯМО"

Значит поворота здесь НЕТ и небыло.
ЗЫ Нанесли новую разметку , вниз с моста две полосы, с Курской на мост - одна.

NZ писал(а):Пока мы спорили , вопрос ужЕ решился сам собой.
Несмотря на то , что табличка под знаком "Главная дорогоа" показывает , что гл.дорога поворачивает налево

гайцы всё-таки повесили знак "Движение по полосам - ПРЯМО"

Значит поворота здесь НЕТ и небыло.
ЗЫ Нанесли новую разметку , вниз с моста две полосы, с Курской на мост - одна.

Знаки все-таки вешают не гайцы а автодоровцы. Хотя гаи и влияет на многие из них... И, по-моему, с этим знаком они (в очередной раз?) отмочили хохму.

Хохму то конечно отмочили Однако в вновь вскрывшихся обстоятельствах NZ оказался прав... Так сказать -- предвосхитил момент.

И еще более актуально становится все-таки решение -- что есть поворот, а что есть не поворот. В кучу, чтоб теория была полной предлагаю подогнать так, чтобы четко решался перекресток Набережная, Кооперативная, Воскресенская, Горького (на въезде на рынок) где звездочкой сходятся 5 направлений.

dl писал(а):.. предлагаю подогнать так, чтобы четко решался перекресток Набережная, Кооперативная, Воскресенская, Горького (на въезде на рынок) где звездочкой сходятся 5 направлений.

Это пока очень сложный перекрёсток , давай решим очень простой и если это нам удасться , то дальше пойдёт легко.
Вот поворот на КРЗ (очень мне близкий)
Вопрос - может ли красный двигаться по такой траектории ?

А что за разметка посередине - двойная прерывистая?
Считаю, что повернув с левого ряда направо, водитель кр. авто нарушит ПДД, а точнее п. 10.4

NZ писал(а):

dl писал(а):.. предлагаю подогнать так, чтобы четко решался перекресток Набережная, Кооперативная, Воскресенская, Горького (на въезде на рынок) где звездочкой сходятся 5 направлений.

Это пока очень сложный перекрёсток , давай решим очень простой и если это нам удасться , то дальше пойдёт легко.
Вот поворот на КРЗ (очень мне близкий)
Вопрос - может ли красный двигаться по такой траектории ?

Это вот тут: http://map.meta.ua/map/sumy/#x:1359:y:-2331:s:0.25:o: ?
Если нет знака "движение по полосам" то не может.

Вообще говоря, "такая" траектория для красного разрешена правилами только в 4-х случаях:
1) поворота (whatever it means) как такового нет;
2) габариты ТС не позволяют повернуть из требуемой полосы (с оговорками);
3) есть знак "движение по полосам" который разрешает поворот из соответствующей полосы.
4) поворот осуществляется на дорогу по которой движение возможно лишь в одном направлении (перекресток с круговым движением или дорога с односторонним движением).

Во всех остальных случаях поворачивать (влево/вправо) можно только из соответствующих крайних полос (и даже не просто полос а положений на этих полосах) или трамвайных путей попутного направления (влево). Даже если на дороге хоть двадцать полос в каждом направлении.

Теперь по предыдущим пунктам...

По поводу поворота мне кажется тут он есть однозначно. Габариты легковой не оставляют возможности воспользоваться вторый пунктом. Следовательно для красного единственным оправданием может быть лишь наличие соотв. знака.

+1 что толком непонятно что за перкресток и что там за разметка... 2-я прерывистая в ПДД отсутствует напрочь

lagonda писал(а):А что за разметка посередине - двойная прерывистая?

Действительно хороший вопрос. Очень похожа на 1.9 , но здесь же нет реверсивного движения.

Думаю это нанесли для направления движения красного авто , чтобы он не выехал на встречную.И значит они предполагают , что нарушения в этом нет.
Скажу честно , лично я всегда еду по траектории синего и считаю , что красный нарушает , но много (думаю около 30%) народу едут именно как красный. Никогда не видел там гайцев - опять же два варианта - нарушения нет или ещё не прохавали козырное место.

Давайте внимательно прочитаем 10.4

10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли
1.здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух,
2.напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою
3.рух можливий лише в одному напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.

С запятыми нормально ?
Так вот у нас напрямок руху визначено дорожніми знаками - направление главной дороги и с дорожньою розміткою всё нормально. Красный не меняя полосу поворачивает без нарушений.
ИМХО